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随着十六强战临近，罗纳尔多——也就是人们常特意点明的“那个真正的罗纳尔多”——正惬意地在美国观看巴西国家队的比赛，他时常与卡福、里瓦尔多、罗纳尔迪尼奥等同期巴西足坛传奇并肩坐在看台上。

不久前，他的世界杯历史射手榜榜首位置被梅西、随后是姆巴佩超越（他的最终停留在15球），但这似乎并未对他造成太多困扰。今年九月就将年满50岁的“现象”清楚，自己早已在这项足坛最高赛事上留下了浓墨重彩的印记——他曾两次举起大力神杯。2002年，他在远离赛场近两年后强势回归，凭借“涅槃重生”的8粒进球（包括决赛对阵德国的梅开二度），带领巴西队第五次登顶世界足坛。

那也是他第二次捧起金球奖，上一次是1997年，年仅21岁的他尚是足坛“未来之星”，集速度、力量与技巧于一身，这般天赋在当时前所未见，令全欧洲为之胆寒。然而两次严重的膝伤迫使他不得不改变球风，但他依然稳居顶级行列，或许正是因为早年积累的天赋优势让他领先众人一步。周二，距巴西对阵苏格兰的比赛（最终3-0取胜）仅剩数小时，这位仍被所有人称为“R9”的传奇，避开了出行时引发的喧闹，抽出三十多分钟时间，独家接受《队报》专访，重温往昔岁月。

从巴黎时期的失意、1998年法兰西大球场错失冠军的决赛，到对好友齐达内的欣赏；从剖析自己截然不同的两段球员生涯，再到内马尔、梅西和姆巴佩——这位代表巴西队出场98次、打进62球的传奇毫无保留，侃侃而谈，期间还不时调侃几句。

您参加过四届世界杯，还在2002年帮助巴西队拿到了队史最后一座冠军奖杯。您能想象到，二十四年后的今天，巴西队仍未再夺冠吗？

“首先，一支球队要夺冠，前提是其他所有球队都得输！没错，二十四年无冠确实看似不可思议，但每次都夺冠同样难如登天（笑）。我们谈论的是世界上最受欢迎的运动，全球各地都有顶尖球员和强队。除此之外，足球的踢法也变了：场地、草坪、用球、比赛节奏……这么多年来，巴西队早已失去了无可争议的夺冠热门地位，但仍是公认的足坛强队之一。 那巴西队为何迟迟无法再度夺冠？ 或许是因为，鉴于巴西队的辉煌历史，以及足球在我们文化中根深蒂固的地位，外界的期待值始终极高。作为足坛夺冠次数最多的国家队，这份荣誉也给新一代球员带来了巨大压力……”

1994年您年纪轻轻就拿到了首座世界杯冠军，当时您并未获得出场机会，如今对此有何回忆？您觉得自己算是冠军吗？

“我是球队的一员，是被征召入队的，当时只有17岁，当然觉得自己是冠军。那支巴西队阵容强大、均衡，在美国的这段经历是我职业生涯的基石。我总说，那就是我的“足球大学”！那段时光对我而言是无比珍贵的学习经历，为我之后的职业生涯奠定了基础。”

2002年堪称“R9的世界杯”，您在远离赛场近两年后回归，不仅斩获金靴，还当选赛事最佳球员。您是如何做到的？

备战期我无比专注，因为我清楚自己的目标。当时我的膝伤被判定为难以康复，只有依靠一套全新的方案——不懈的高强度身体训练和心理建设，才能让我抵达目标。除了足球层面，我在备战期间的经历，还为运动医学留下了宝贵的遗产！

有没有某个转折点，让您突然觉得：“我状态很好，会打进很多球，还能拿下世界杯”？

“在1/8决赛击败比利时之后（2-0，里瓦尔多和我进球），我感到如释重负。那时我已经状态火热（小组赛就打进4球）。但真正让我觉得我们能夺冠的瞬间，是决赛对阵德国时，距离比赛结束还有6分钟的时候——就是我被德尼尔森换下的那一刻，我才真正意识到我们即将夺冠。”

您知道吗？2002年夏天，法国的孩子们都模仿您那个‘糟糕’的发型。

我知道，全世界都这样！借这次专访，我要向所有法国家长道歉，为这个流行趋势道歉（大笑）。

1998年法国世界杯，您表现出色，但在决赛中0-3输给了法国队。对那天还有什么回忆？

关于1998年那次突发状况，我只记得午饭后我回到房间躺下……醒来时，队医和几名队友围在我身边。之后我被送到诊所做检查，拿着结果去找扎加洛（时任巴西队主帅马里奥·扎加洛），医生允许我出场比赛。

您当时觉得自己能参赛吗？

“是我自己坚持要上场的！我当时最害怕的，就是被全世界看成临阵退缩的人。我不后悔出场，但那时我只有21岁，极度焦虑，感觉像是被闷在高压锅里，身边没有任何情感支持。在90年代，心理健康还是个禁忌话题。”

很少有球员像您这样，在重伤后彻底改变球风。您如何看待自己的球风转变？

“职业生涯前期，我身体素质极佳，可以全速冲刺很长距离后急停。所以严重的膝伤迫使我彻底改变风格，我的膝盖无法再承受爆发力冲刺和长距离跑动带来的磨损。为了继续成为决定性球员，我不得不彻底重塑自己。”

具体而言，您做了哪些改变？

“首先，我开始更科学地管理身体状态。接着，我不断精进自己的跑位意识，打磨脚下技术。斯科拉里（2002年巴西队主帅）也理解这一点，并且将我的新风格融入到他的执教体系中。”

您会遗憾自己不再是1994到1998年间那辆令欧洲足坛胆寒的“快马”吗？

（笑）不会，因为说实话，我很快就意识到，自己职业生涯前半段的训练方式有误，这让我付出了惨痛代价。接连的重伤和之后的慢性疼痛，导致我在2011年34岁时就早早退役。但2002年的我，实际上处于效率的巅峰状态。虽然身体有了新的局限，但我依然能完成精准的加速，终结能力也更精准，还能更好地分配体能。

您是巴西九号传统的一部分：您之前有罗马里奥，之后有阿德里亚诺……如今巴西队再也出不来这类前锋了，您怎么看？

“足球战术已经变了，我们不能要求新一代球员完全复刻前辈的风格。比如，现代前锋需要承担更多无球任务，这从根本上改变了过去那种“进球机器”的个人特质。更不用说球员身上背负的过重压力，直接影响了他们的心理健康。但我必须承认，巴西确实需要重新培养、扶持这类高效得分型前锋。”

2006年，您最后一次世界杯之旅止步于四分之一决赛，对手是齐达内领衔的法国队（0-1）……您如何评价他当天的场上表现？

“在我看来，他就是那个世界级的球员。他的表现绝对超凡，达到了技术层面的极致……那真是一场大师级的表演。”

比赛中你们有交流吗？他还给您来了个“挑球过人”……

“（打断）没错，那个著名的“挑球过人”……他那天状态爆棚，那场比赛被视为世界杯历史上最伟大的个人表演之一，绝非浪得虚名。不过比赛中我们没说话，赛后他来到了我们的更衣室，但当时气氛糟透了，很多队友都在哭。我们是朋友，现在也还是……但那显然不是交换球衣的合适时机。我向他表示了祝贺，但请他先离开。”

齐达内常说您是他合作过的最伟大球员。那您印象最深的队友是谁？”

就是他。他是我职业生涯中合作过的最棒的球员，也是最好的队友，我们在皇家马德里一起度过了四个赛季（2002到2006年）。（思索片刻）罗纳尔迪尼奥也是非常出色的搭档，他的天赋独一无二。

齐达内被看作法国队未来主帅的人选，您觉得这是个好选择吗？

“是的，他完全能胜任，我一直说他是这个职位的完美人选。他有天赋、有经验，战术素养高，性格也合适。这不是我的直觉，他在皇家马德里的出色执教已经证明了这一点。”

既然说到教练，您如何看待安切洛蒂执教巴西队？

“我对他的工作能力充满信心，他能稳定球队环境，充分激发球员的潜能。他对足球的理解远超常人，也懂得如何应对压力。现在我不会为巴西队选其他教练。”

您认为有他在，巴西队能拿到第六颗星吗？

“是的，我相信，而且如今管理能力才是决定成败的关键因素。我们有久经国际赛场考验的成熟球员，也有潜力新星……安切洛蒂清楚如何管理顶级球员，如何激励团队，为球队创造一个有利、放松的环境。现在巴西队比以往任何时候都需要这样的环境，因为长期无冠带来的压力与日俱增。不过我们已经在本届世界杯开了个好头。”

您支持内马尔回归吗？

“当然支持，理由很简单：内马尔是决定性球员。我在当前阵容里看不到第二个有他那样决定比赛胜负能力的球员。既然他能出战，我们就不该错过这个机会。他得到了队医的许可，身体状态良好，现在他有机会让那些不相信他的人闭嘴。我自己在2002年也经历过复出，所以我全力支持内马尔。”

您期待看到他首发吗？

“我很激动，也会全力支持他。34岁的他无需再证明自己的天赋，但我希望他的表现能让那些唱衰他的人闭嘴。因为没有什么比见证一位伟大运动员的复出成功更值得振奋了。”

作为这个位置的专家，您如何看待马特乌斯-库尼亚担任九号位？

“他不是传统意义上的禁区型前锋，但正是他的战术多面性发挥了作用——尽管他背上印着九号球衣。除了在对阵海地的比赛中上半场就梅开二度（最终3-0），他还深度参与球队进攻组织，为维尼修斯等边锋创造了更多内切空间（库尼亚之后在对阵苏格兰的比赛中又进一球，维尼修斯完成梅开二度）。”

您认为本届世界杯的夺冠热门有哪些？

“法国、西班牙和阿根廷的踢法都很棒，极具竞争力，德国队也始终充满威胁。他们是巴西队夺冠路上最主要的对手。”

梅西（19球）和姆巴佩（16球）刚刚超越您，正在争夺世界杯历史射手王，您对此有什么看法？

“我想说，所有纪录都是用来被打破的，而且足球的意义远不止数字。我们更该关注留下的精神遗产。但毫无疑问，他们两人都是超越数据的球员，配得上成为这项赛事的历史最佳射手。梅西是足球史上最伟大的球员之一，如今依然影响力十足、能决定比赛；而姆巴佩的球风让我想起巅峰时期的自己，他是当今足坛最顶尖的球员之一，也是足坛传奇的天然继承者。”